Gamtinė žemdirbystė
http://gz.home.lt/

Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)
http://gz.home.lt/viewtopic.php?f=12&t=24
Puslapis 34

Autorius:  Laimis Žmuida [ Šeš Spa 18, 2014 7:27 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

O pas jus po tuo smėliu nėra molio? Prūdas mačiau molingas.

Autorius:  Eimute [ Šeš Spa 18, 2014 12:13 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Vienur sėkliau, kitur gyliau yra molis. Bet aš manau, kad visur yra taip. Kur yra smėlynai bus ir molio.

Autorius:  Laimis Žmuida [ Šeš Spa 18, 2014 1:46 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Molis po smėliu labai gerai sulaiko drėgmę. Kitur, kur molio po smėliu nėra, tai būna katastrofiškai sausa, o jei yra molis po smėliu, tai dar visai neblogai. :)

Autorius:  Gintare [ Sek Spa 19, 2014 1:42 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

o tas molis gali buti labai jau labai giliai ir tada turbut naudos is jo nebus?

Autorius:  Laimis Žmuida [ Pir Spa 20, 2014 7:13 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Taip, augalų šaknys juk labai giliai neina, todėl gerai, kai molis po smėliu yra tarkim už pusės metro ar už metro. Tada šaknų zonoje kaupiasi vanduo. Jei molis dviejų metrų gylyje, tai kai kurių augalų šaknys iki ten net nepriauga ir džiūsta smėlyje, nesivysto.

Autorius:  Umbavamba [ Ant Bal 19, 2016 2:53 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Pirmą kartą darysiu lysves , pas mus sunki molinga žemė, ir daržas ant laukų, vėjas iš visur pučia, skaičiau kad tinka pakeltos lysvės, bet jei šiuo metu laukiu liucernų sudygimo tai negaliu formuoti lysvių? Tada kai jos sudygs? Jos sėtos kaip trąša. Turim traktorių tai su juo formuodavom iki šiol.
Taip pat ar darote aukštas kompostines lysves? Pas mus šiaurės pusėjė sudėtos praeitų metų piktžolės ir supuvę obuoliai, daržovių žaliosios atliekos... šioje krūvoje galima įsirengti tokias lysves? Galima būtų šiais metais auginti moliūginius? Turime labai daug seno šieno, jo užteks dviems dideliems daržams mulčiuoti ir dar liks. Gaila būtų sudeginti, bet vietą užima. Todėl svarstau kaip panaudoti

Autorius:  Eimute [ Ant Bal 19, 2016 9:12 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Molingoms dirvoms geriau mulčių dėti ne dirvos paviršiuje, bet į griovelius. Daroma apie 15 cm pakelta lysvė. Skersai lysvės su kauptuku ar kitu patogiu įrankiu daromi apie 10 cm pločio ir 10 cm ilgio grioveliai mulčiui. Tarp griovelių apie 7 - 10 cm tarpai daržovėms. Tokiu būdu prie daržovių šaknų geriau patenka oras, lietingu periodu molžemis neužmirksta, o daržovių šaknys greitai atranda maistą, kurį pagamina beskaidydami mulčią skaidytojai. Po 3-5 metų tokių lysvių vietoje susidaro puveningas, puikiai struktūruotas dirvožemis.

Cituoti:
"Taip pat ar darote aukštas kompostines lysves? Pas mus šiaurės pusėjė sudėtos praeitų metų piktžolės ir supuvę obuoliai, daržovių žaliosios atliekos... šioje krūvoje galima įsirengti tokias lysves? Galima būtų šiais metais auginti moliūginius? Turime labai daug seno šieno, jo užteks dviems dideliems daržams mulčiuoti ir dar liks. Gaila būtų sudeginti, bet vietą užima. Todėl svarstau kaip panaudoti"
Šis variantas nėra geras, todėl, kad tokioje lysvėje akivaizdžiai bus azoto perteklius, nebus daržovių subalansotos mitybos. Gamtoje natūraliai tokių augimviečių nebūna, neturėtume ir mes to daryti.

Autorius:  Laimis Žmuida [ Ant Bal 19, 2016 10:57 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Umbavamba rašė:
Pirmą kartą darysiu lysves , pas mus sunki molinga žemė, ir daržas ant laukų, vėjas iš visur pučia, skaičiau kad tinka pakeltos lysvės, bet jei šiuo metu laukiu liucernų sudygimo tai negaliu formuoti lysvių? Tada kai jos sudygs? Jos sėtos kaip trąša. Turim traktorių tai su juo formuodavom iki šiol.


Su traktorium, tai turbūt darydavote vagas ir sodindavote ant vagos eilute. O lysvės yra apie metro pločio ir jose telpa daug eilučių daržovių ir ne išilgai kaip vagoje, bet skersai, kad būtų patogu ravėti ir mulčio uždėti.

Jei molinga ir vėjuota žemė, tai geriausias variantas kaip Eimutė rašė - pakeltos lysvės. Mulčias guli saugiai grioveliuose ir jo vėjas nenupučia, o daržovės auga ant pakilumos. Tik, manau, nebūtina pakelti tą lysvę, nes pakėlimas yra papildomas darbas. Galima lygią žemę tiesiog subanguoti skersai lysvės. Jau tų bangelių viršus ir taip gaunasi kaip pakelta lysvė, t.y. šiltesnis ir sausesnis.

Žinoma, jei dabar formuosite lysves, tai liucernas sunaikinsit. Daugiausia trąšos iš liucernų gautumėt, jeigu paliktumėt jas augti iki žiemos. Bet juk nenorite laukti metus laiko? Tad dalį lysvių darykitės dabar, sėkite ankstyvas kultūras. O vėlyvesnes kultūras sėsite po mėnesio, ten liucerna jau bus paūgėjus. O kai ką sodinsite birželį, liepą. Ten dar liucerna bus paūgėjusi. Tai prieš sodinant ir įdirbate tiek žemės, kiek reikia. O liucerną paliekate neliestą tarp lysvių.

Cituoti:
Taip pat ar darote aukštas kompostines lysves?


Nei aukštų, nei žemų kompostinių lysvių nedarom ir apskritai nekompostuojam krūvose:
viewtopic.php?f=8&t=181

Kompostavimosi procesas vyksta iš karto lysvėse, kad nereikėtų komposto nešioti ir, kad neprarastume susidariusių iš komposto mitybinių medžiagų.

Cituoti:
Pas mus šiaurės pusėjė sudėtos praeitų metų piktžolės ir supuvę obuoliai, daržovių žaliosios atliekos... šioje krūvoje galima įsirengti tokias lysves? Galima būtų šiais metais auginti moliūginius?


Auginti galima, moliūgai bujos, bet kaip Eimutė sakė- bus nitratų perteklius daržovėse, o per daug nitratų kenkia sveikatai. Mums, gamtinėje žemdirbystėje, svarbu ne užauginti DYDELIUS DYDELIUS moliūgus ar kitas daržoves, o mums svarbu užauginti DYDELIUS DYDELIUS moliūgus ir kitas daržoves ir priedo, kad jos būtų nekenksmingos ir turėtų savyje vitaminų, aromato, skonio, sotumo...

Jei jau tokios krūvos susidarė, tai palikite jas, tegu susikompostuoja ir paskui tą kompostą galėsite kitais metais panaudoti, įterpti į lysves. O kitais metais nedarykite tokių krūvų. Kompostuokite tiesiai lysvėse, o vasarą - po medeliais ir krūmeliais. Visa tai trąšos ir jas reikia paduoti iš karto, o ne per komposto krūvą kaip tarpininką. Ir dabar galit tas krūvas išnešioti ir sudėti po medžiais ir krūmais. Į daržą dėti dabar negalit, nes nemalonu paskui rankas bus kišti į lysvę. Į daržą dedam tokius dalykus žiemą.

Cituoti:
Turime labai daug seno šieno, jo užteks dviems dideliems daržams mulčiuoti ir dar liks. Gaila būtų sudeginti, bet vietą užima. Todėl svarstau kaip panaudoti


Nėra ką svarstyti. Vienintelis ir geriausias sprendimas - mulčiuoti lysves juo. Gal pavyktų palikti kitiems metams pusę? Nes iš kur kitamet gausit mulčio? Priedo rudenį norėsit užkloti lysves mulčiumi. O mulčias yra brangus dalykas. Nedeginkit jokiu būdu. Gal gamtinių kokių kaimynų turit, tai jiems atiduokit. Jie išsiveš patys. Ypač, jei prie Vilniaus ūkininkaujat. :)

Autorius:  Laimis Žmuida [ Tre Bal 20, 2016 5:59 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Tiesa, jeigu dabar sudygsta liucernos, tai jų šaknelės mažos ir praėjus su plokščiapjove ar kaptuku, jos žus. Ir turėsite lysvę. O jeigu leisite liucernoms augti mėnesį ar du, tai jos išleis šaknis ir kaip tada įrengti lysvę? Tada jei nuskusite paviršių, tai šaknys liks ir ataugs liucernos lysvėje. Aš niekada neauginau liucernų ir tiksliai nežinau kaip ten bus, bet sprendžiant pagal kitus augalus, tai jeigu spėjo įsitvirtinti daugiametis augalas, tai jį nukirpus ar nuskutus ir šaknims likus žemėje jis atauga.

Taigi, galbūt reikėtų jums visas lysves įsirengti dabar, kai tik liucernos sudygs ir jas nužudyti. Nes jeigu jos įsitvirtins lysvėje, suformuos velėną, tai vėl reikės kasti žemę, o tai nėra lengvas darbas. Praeiti su plokščiapjove ir nuskusti yra lengvas darbas.

Autorius:  Umbavamba [ Tre Bal 20, 2016 8:49 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Labai dėkinga už atsakymus! Ačiū už jūsų laiką! Noriu daržą įsirengti tinkamai :D

Autorius:  Laimis Žmuida [ Tre Bal 20, 2016 8:56 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Į sveikatą. Klauskit dar jei reikės. Įdomu atsakinėti.

Autorius:  Inga Minina [ Šeš Bir 11, 2016 7:07 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Labas vakaras,
prašau patarimo?
Neseniai įsigyjome 70 arų sklypą. Paruošėme vietą daržui/sodui 15x10 metrų. Norime auginti daržovių, vaisių, uogų. ESAME VISIŠKI NAUJOKAI ŠIOJE SRITYJE. NEIŠMANOME NIEKO.
Gamtinė žemdirbystė visiškai atitinka mūsų šeimos pasaulėžiūrą.
Visame sklype buvo plačios vagos. Nežinau, gerai ar ne, bet mums sklypą išlygino (šį pavasarį). Turbūt nuėmė velėną, ankščiau ten augo žolė, dabar jos nėra, tiK vietomis atauga. Nukastos žemės sudėtos į kalną.
Žemė kieta, smėlis, žvyras, akmenys. Auga jaunos pušelės, berželiai.
KLAUSIMAI:
1. Norime kitiems metams paruošti lysves. Turime šieno.Kaip paruošti lysves kitiems metams, skaičiau šioje temoje, bet vistiek iškilo klausimas.
Ar šieną reikia dėti ant tos kietos žemės, ar reikia sukasti? Gal reikia sudėti tos nukastos velėnos? O gal kažkaip kitaip reikia daryti?
2. Ateityje norime auginti įv. salotas, ridikėlius, ridikųs, žalumynus, prieskoninius augaluS, agurkus, pomidorus, moliūgus, cukinijas, burokėlius, morkas, žirnius, pupeles, bulves, braškes, žemuoges (jų yra mūsų sklype), avietes, šilauoges, serbentus.
Nuo kokių augalų verta pradėti kitais metais?

Autorius:  Eimute [ Sek Bir 12, 2016 2:20 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Pagal jūsų aprašymą, numanau, kad visą dirvos derlumą jums nudrožė į krūvą. Tai tokia lygumo kaina. Siūlyčiau išlyginti tą krūvą. Ant tos dirvos šiemet krauti nupjautą žolę, šieną. Kitais metais formuosite ten lysves, bus daržas.

Autorius:  Inga Minina [ Pir Bir 13, 2016 1:50 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Ačiū, Eimute, už atsakymą. Dar noriu pasitikslinti.
Nukastą derlingą sluoksnį paskirstom ant žemės, žemės nesukasam, tiesiog dedam ant viršaus?
Dabar norime sutvarkyti tik daržo teritoriją. Kokį derlingos žemęs sluoksnį dėti, kiek maždaug centimetrų? Kokį sluoksnį šieno, žolės? Kitoje teritorijoje vyks statybos todėl jos kol kas netvarkysim.
Dar klausimas dėl daržo, kaip logiškiau daryti ar sutvarkyti visą daržo teritoriją ar tik tas vietas, kur kitais metais bus lysvės?

Autorius:  Laimis Žmuida [ Ant Bir 14, 2016 7:08 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Inga Minina rašė:
1. Norime kitiems metams paruošti lysves. Turime šieno.Kaip paruošti lysves kitiems metams, skaičiau šioje temoje, bet vistiek iškilo klausimas.
Ar šieną reikia dėti ant tos kietos žemės, ar reikia sukasti? Gal reikia sudėti tos nukastos velėnos? O gal kažkaip kitaip reikia daryti?
2. Ateityje norime auginti įv. salotas, ridikėlius, ridikųs, žalumynus, prieskoninius augaluS, agurkus, pomidorus, moliūgus, cukinijas, burokėlius, morkas, žirnius, pupeles, bulves, braškes, žemuoges (jų yra mūsų sklype), avietes, šilauoges, serbentus.
Nuo kokių augalų verta pradėti kitais metais?


Pas jus lygindami nubraukė derlingąjį žemės sluoksnį. Smėlyje, žvyre ir akmenyse sunku būtų ką užauginti. Variantų ką daryti yra labai daug, bet aš siūlyčiau tokį. Susižymėkite lysves. Jos gali būti penkiolikos metrų ilgio. Pas jus gausis devynios tokios lysvės. Tarp lysvių palikite metro pločio tarpulysvį kur augs žolė. O lysves irgi darykite metro pločio, kad patogu būtų pasiekti visus augalus. Platūs tarpulysviai labai patogu kai reikia ravėti ar atsinešti pasidėti mulčio, nuimti derlių. Gali atsigulti šalia lysvės ant žolytės ir ravėti lysvę. Gali svečius vedžioti po daržą. Jie eina žolyte ir nelipa ant lysvės. Ir pats basas ar su kostiumu, su suknele (moterims) gali eiti, neišsiterliosi.

Kai sužymėsite lysves, tai iškaskite per kastuvą žemes ir vietoje jų sudėkite tas derlingas žemes. Gausis derlingos lysvės. Visa tai užklokite šienu ir palikite iki kitų metų.

Jei dar turėsite jėgų po šių operacijų, tai tada dar šiemet mulčiuje padarote lizdus ir juose pasodinate moliūgų, kopūstų, agurkų, cukinijų, ropių, kaliaropių, kukurūzų daigus. Rudenį sukišate žieminius česnakus.

Visus jūsų išvardintus augalus galima sodinti kitais metais. Tik šilauogėms reikės pridėti rūgščios žemės. Jos sodinasi specialiai.

Autorius:  Laimis Žmuida [ Ant Bir 14, 2016 7:18 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Inga Minina rašė:
Kokį sluoksnį šieno, žolės?


Šiais metais pridėkite šieno maždaug per sprindį. Jei jis purus, tai maždaug per pėdą ir jis suslūgs. O kitais metais mulčio dedasi tiek kiek reikia, t.y. pagal du kriterijus. Visada turi prieiti oras iki žemės ir visada turi būti drėgna po mulčiumi. Kiekvienas mulčias skirtingas. Stagarų sluoksnis bus didesnis, nes ten daug tarpelių pro kuriuos gali oras patekti. Šiaudų sluoksnis irgi didelis. Šienas tankesnis, tad ir sluoksnis gaunasi mažesnis. Smulkaus šieno sluoksnis dar mažesnis, nes terpelių mažiau orui. O žoliapjovės žolytė dar tenkesnė, jos dėti tik kokius tris-penkis centimetrus tegalima. Žodžiu, žiūrite pagal savo turimą mulčią. Kad oras prieitų, ir kad drėgna visada būtų.

Autorius:  Inga Minina [ Tre Bir 15, 2016 8:52 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Ačiū už atsakymus. Pasiraitosim rankoves ir pradėsim ruošti daržą kitiems metams. Dar noriu paklausti,kad vėl nepridaryti klaidų. Gale daržo, šiaurinėje pusėje, planuojame pasodinti obelis (3 vnt), o iš daržo vakarinės ir rytinės pusių krūmelius arba avietes per kiek metrų nuo obelų ir krūmų arba aviečių įrenginėti lysves? Mes jau užsirašėme liepos mėn. į seminara Vilniaus raj., bet kur galima pačiai susirasti ar paskaityti informaciją, gal turite kokių nuorodų, knygų, kurias privalu paskaityti?

Autorius:  Laimis Žmuida [ Pen Bir 17, 2016 10:51 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Kol obelys tik pasodintos, tai jos neužima daug vietos ir galima sodinti prie pat jų kamienų. Galima įrengti lysvę tarkime už metro nuo obels kamieno. Bet per tris metus obelis paūgės ir lysvė turės pasislinkti. Po dešimties metų obels šakos bus apie tris metrus nuo kamieno, tad tuo metu lysvė turės būti bent keturi metrai nuo kamieno ar penki. O po dvidešimties metų obels šakos bus gal keturių metrų nuo kamieno, tad lysvė turės būti šeši-septyni metrai nuo kamieno. Kadangi daržas lengvai perdaromas, tai dabar galite įsirengti lysves metras nuo kamieno, bet planuotis, kad po trijų-ketverių metų tos lysvės naikinsis, paskui po dešimties naikinsis ir tolesnės lysvės. Dabar iš karto lysvę daryti už šešių metrų neapsimoka. Lieka didelis plotas, kuriame keletą metų galima sėkmingai viską auginti. O paskui tų lysvių įtreštumas liks obelims. Kai lysvėse nebeaugs daržovės, ten esančias medžiagas naudos obels šaknys.

Nuo krūmų reikia apie du metrus palikti iki lysvės. Žiūrint kokie krūmai. Reikia žiūrėti kur baigiasi jo šakos ir paskui dar metrą ar du palikti praėjimui, pašienavimui. Tarkim serbento šakos užims metrą nuo "kamieno", tai paliekam du metrus iš viso - metras šakoms plius metras praėjimui. Arba jei turite daug vietos, tai tris metrus palikit, kad patogiau šienauti ir dirbti darže būtų.

Seminaruose viską nuo nulio paaiškinu, tad nieko papildomai skaityti nereikia. Bet, jeigu norite paskaityti, tai šiame forume, viršutinėje lentynėlėje yra vykusių mokymų medžiaga. Galite paskaitinėti. Ypač pirmus didžiuosius mokymus internetu:
viewforum.php?f=51

Autorius:  Inga Minina [ Ant Bir 21, 2016 8:33 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

Ačiū jums labai labai.

Autorius:  vyturys [ Tre Bir 22, 2016 2:49 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip įsirengti daržą nuo nulio (strategijos)

O kam iškasti žemes? Manau reikia pilti derlingą sluoksnį be iškasimo.

Puslapis 34 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/