Gamtinė žemdirbystė

Dalinamės patirtimi apie gamtai draugiškus ūkininkavimo būdus
Dabar yra Pen Lap 15, 2019 12:49 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 10 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Skiepyti ar sėti medeliai
StandartinėParašytas: Sek Bir 28, 2015 11:46 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Pen Kov 21, 2014 4:22 am
Pranešimai: 603
Miestas: Kaunas
Man šiaip įdomu šia tema - kodėl žmonės vien skiepytus vaismedžius augina? Ar negalima nuo tos įskiepytos šakos (jei nuo jos skanūs vaisiai) susirinkti sėklas (kauliukus), juos pasėti ir išauginti tokį augalą, kokia buvo įskiepyta šaka? Ar kažkoks nevisavertis išaugs? Ir apskritai, kodėl taip retai auginami medžiai iš sėklų (buvo minėta, kad paplitę vegetatyviniai poskiepiai) - ar kažkam atrodo, kad lengviau įsišaknija šaka nei išdygsta sėkla?


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Pir Bir 29, 2015 11:19 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Ne, paėmus nuo skiepytos šakos sėklytes iš jų neišaugs lygiai tas pats. Išaugs arba geresnis dalykas, arba blogesnis, arba panašus, bet ne toks pats. Būtent todėl ir skiepyja žmonės, kad nori lygiai tokio paties.

Imkime obels žiedą esantį ant skiepytos šakos. Ten yra kuokeliai ir piestelė. Piestelėje - moteriški genai, ant kuokelių - vyriški. Kai žiedadulkės nuo kuokelių patenka ant piestelės - gimsta sėklos. Obuolyje yra šešios, aštuonios ar dvylika sėklyčių. Visos jos atsirado žiedadulkėm patekus ant piestelės. Tarkim dvylika sėklyčių, tai galėjo būti taip, kad viena žiedadulkė atskrido nuo vieno medžio, kita - nuo kito medžio, trečia nuo trečio... Ir išėmę visas dvylika sėklyčių iš to paties obuolio ir pasėję jas gauname dvylika skirtingų obelų. Iš vieno obuolio.

Galima padaryti taip, kad žiedadulkės atskristų būtent nuo tos pačios obels, t.y., kad ji susikryžmintų su savimi. Pavyzdžiui, jei obelis auga viena laukuose ir iš niekur daugiau negauna žiedadulkių, tai ji susikryžmina su savimi. Gali net nuo to paties žiedo kuokelių ant to pat žiedo piestelės patekti žiedadulkės, bet vis tiek visos obelys bus skirtingos, nes taip jau yra. :)

Čia kaip pas žmones. Susijungia ta pati moteris, ir tas pats vyras, ir gaunasi vaikas vis kitoks. Panašus, bet kitoks. Kiekvienas unikalus. O jei moteris ta pati, o vyras vis kitas, tada vaikai dar skirtingesni gaunasi, kaip ir su obelimis pirmame variante.

O skiepyjimas tai ne gimimas, skiepyjimas prilygsta klonavimui ir su visomis klonavimo pasekmėmis - silpnumu, neatsparumu, ligomis, trumpesniu amžiumi. Visada kai išvedinėjamos naujos veislės jos daromos iš sėklų, o skiepyjimas tik padauginimui esamos medžiagos.

Kadangi gyvename kapitalizme, kur viskas tiražuojama ir vienodinama, todėl ir medeliai medelynuose parduodami unifikuoti, t.y. lygiai tokie patys. Kapitalizmas siekia, kad visuose žemynuose būtų lygiai tokia pati Coca-cola ir tokie pat Hamburgeriai. O gamtoje priešingai - kiekvienas augalas yra unikalus, net jei labai panašus, bet jis vis tiek skiriasi. Gamtinėje žemdirbystėje irgi nenorime vienodumo, norime unikalumo, rankų darbo, gamtiškumo, todėl renkamės neskiepytus medelius.

Šiuolaikiniams medelynams to nesuprasti. Jie veikia pagal unifikavimo modelį. Nes taip įprasta. Gyvename tokioje sistemoje kur žmogus nori žinoti ką perka. Jei medelynas pardavinės sodinukus ir paklausus kokia čia veislė, pasakys, kad na, tiksliai nežinom, turėtų būt kažkas panašaus į Telisare, tai šiuolaikiniam žmogui nesuvokiama kaip galima pirkti katę maiše. O štai aš kaip tik priešingai, ieškau neskiepytų medelių, jie tokio skonio, kokio nerasi nei viename medelyne, unikalūs. Ir aišku stipresni, atsparesni, ilgaamžiškesni. Bet tokių naujoviškų žmonių dar nedaug yra ir medelynų naujoviškų dar nedaug yra. Bet jau atsiranda po truputį.

Skiepyti auginami dėl įpročio, dėl įvaizdžio, dėl to, kad "taip reikia", "taip visi daro". Pasikeis ideologija kada nors ir visi augins iš sėklų. O dabar turim ką turim. :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Pir Bir 29, 2015 4:42 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Pen Kov 21, 2014 4:22 am
Pranešimai: 603
Miestas: Kaunas
Taip, dabar aišku... Taip pat aišku, kodėl žmonės nori būtent konkrečios veislės vaisių... Kai turi nedidelį sklypelį, kai už sodinuką moki gan brangiai - tai tikrai norisi ne katės maiše... O su sėklom, pasirodo, nemaža rizika...
Pas mus pridygę daug vyšnių iš kauliukų, tai ne vienas žmogus sakęs, kad nieko iš jų nebus, reik skiepyt... Ir uošvis, didelę sodininkavimo patirtį turintis, sako, kad kiek ragavęs, tai tos senoviškos natūralios neskiepytos vyšnios - pačios skaniausios, tik labai menkai dera... Tai su tom mažiukėm, pridygusiom iš kauliukų, ir nežinau, ką daryti, jos ne kaip medžiai, o kaip krūmai, labai lapotos...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Pir Bir 29, 2015 7:23 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Na, kokia ten rizika. Net nesiaiškinom iš kur obuoliai, ar galėjo susikryžminti, tiesiog paėmėm mums skanius obuolius ir susėjom. Dabar derėjo šešios obelys ir visos skanios. Tai kur čia rizika? :) O jei medelynas dar žinotų ką daro, t.y. kryptingai dulkintų ar saugotų nuo apsidulkinimo vieną obelį, tai ta tikimybė dar padidėtų.

Žinoma, negausi "Auksio", negausi "Grapšteino", bet gausi skanesnius, įdomesnius, unikalius vaisius.

Jei uošvis turi tiek daug patirties, tai gal pasakys ir ką su tom vyšnaitėm daryti ir iš kur tų senoviškų gauti?

O iš kur jos pasidaugino? Nuo senoviškos vyšnios?


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Pir Bir 29, 2015 10:13 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Pen Kov 21, 2014 4:22 am
Pranešimai: 603
Miestas: Kaunas
Auga keturios didelės savaime išaugusios vyšnios, kokių 20-25 metų, bet tikrai mažai dera, o jos pasisėjusios nuo turbūt dar anksčiau augusių, kurias baigiam iškirsti, nes jos baigia nudžiūti. O dabar tikriausiai nuo jų pasisėjo ir naujų pridygo (nors ne šalia jų). Dar yra tikimybė, kad ten trešnės, nelabai aš atskiriu. Nors man panašiau į vyšnias.
Uošvio tokia patirtis, kad iš tų senoviškų nieko gero nebus, jei neskiepysi, tai siūlo ir tas mažąsias suskiepyt...
Turim kelias senoviškas trešnes ir vyšnias iš Zoot, pernai gavom, bet kažkaip sunkiai auga, pernai labai amarai puolė, kelias visai nugraužė...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Pen Spa 09, 2015 7:25 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Ėjau per slėnius patyrinėt kokių vaismedžių pridygę mūsų apylinkėse. Radau vieną mažą laukinę obelį. Obuoliai kumščio dydžio, skonis fantastiškas, panašus į popierinės, tik sulčių daugiau. Gaila nenufotkinau obuolių ir nepasvėriau. Gal kitais metais. :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Pen Spa 09, 2015 11:03 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Vas 19, 2013 5:26 pm
Pranešimai: 200
Miestas: Paežeriai, Radviliškio r.
Popierinis čia alyvinis? Tai gal iš tokios sėklos ir užaugusi.. Pas mus auga sklypo kampe vasarinė obelis mums pati skaniausia, nors sklype nemažai skirtingų veislių obuolių. Irgi galvoju, kad laukinė. Nes auga po didoku klevu, pačiam kampe, prie tvoros.Galvoju nejaugi senieji sodybos šeimininkai tokioj vietoj būtu obelį sodinę. O obuoliai vidutinio dydžio, geltona odele, be jokių paraudimų ar panašiai, žodžiu atrodo nuobodžiai, bet sultingi ir yra kažkas tokio, kad labai patinka, saldūs. Svečiam nesiūlom net :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Šeš Spa 10, 2015 5:00 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Tre Kov 27, 2013 10:36 pm
Pranešimai: 197
Tas pats. Nors veislė ko gero lietuviška, bet abu pavadinimus pasiėmėm iš slavų. Lenkiškai Papierówka, rusai vadina Belyj naliv. Taip iš baltai užpildyto (naliv) lietuvio ausei girdėjosi alyva. Mano gimtinėje juos vadindavo teisingiausiai - Baltiniai.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Šeš Spa 10, 2015 11:20 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Pen Kov 21, 2014 4:22 am
Pranešimai: 603
Miestas: Kaunas
O aš visad galvodavau, ką bendro alyviniai obuoliai turi su alyvom :D


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: Pir Vas 01, 2016 7:17 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Sek Rgp 03, 2014 9:45 pm
Pranešimai: 8
Miestas: Varėnos raj. - Vilnius
Fleitutė rašė:
Taip, dabar aišku... Taip pat aišku, kodėl žmonės nori būtent konkrečios veislės vaisių... Kai turi nedidelį sklypelį, kai už sodinuką moki gan brangiai - tai tikrai norisi ne katės maiše... O su sėklom, pasirodo, nemaža rizika...
Pas mus pridygę daug vyšnių iš kauliukų, tai ne vienas žmogus sakęs, kad nieko iš jų nebus, reik skiepyt... Ir uošvis, didelę sodininkavimo patirtį turintis, sako, kad kiek ragavęs, tai tos senoviškos natūralios neskiepytos vyšnios - pačios skaniausios, tik labai menkai dera... Tai su tom mažiukėm, pridygusiom iš kauliukų, ir nežinau, ką daryti, jos ne kaip medžiai, o kaip krūmai, labai lapotos...


Na, nežinau, pas mane jau beveik nėra sodintų vyšnių. Likę tik pasisėjusios iš seniau ir užaugusios. Dera puikiai ir skonis tikrai pasakiškas.


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 10 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
POWERED_BY
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007