Gamtinė žemdirbystė

Dalinamės patirtimi apie gamtai draugiškus ūkininkavimo būdus
Dabar yra Tre Rgp 21, 2019 10:08 am

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 74 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Bulvių daiginimas
StandartinėParašytas: Šeš Vas 23, 2013 3:10 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Šeš Vas 23, 2013 3:05 pm
Pranešimai: 3
Netyčia mano bulvės, kurias labai saugojo sudygo, daigai baisiai gležni ir ištysę. Iki sodinimo dar daug laiko, ar galima tuos daigus dabar nulaužyti? Ar ataugs nauji? Nesinorės tokių ištysiusių sodinti...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvių daiginimas
StandartinėParašytas: Šeš Vas 23, 2013 9:25 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Sudygo ne visos akutės. Kitos dar miega. Jei šiuos daigus nulaužysi, tai pridigs daigelių iš miegančių akių.

Ar labai vertingos bulvės ir kokie kiekiai? Galbūt galima pabandyti susodinti ir nulaužtus daigus kur nors į kibirą ar į indus mažesnius. Jei juos išlaikysi iki pavasario, tai ir ant jų užaugs bulvių.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvių daiginimas
StandartinėParašytas: Sek Vas 24, 2013 7:49 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Tiesa, geriau kalbėkim centimetrais. Kiek ten centimetrų daigai? Gal nėra jau tiek daug? Pas mane užpernai tokiu metu dešimties centimetrų buvo, nes padėjęs buvau kiek tamsiau. Tačiau kai ištraukia į šviesą ant palangės, tai jie nustojo augti ir paskui išstovėjo iki pavasario tokio pat dydžio. Gal ir tau nereikia laužyt?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvių daiginimas
StandartinėParašytas: Sek Vas 24, 2013 11:49 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Šeš Vas 23, 2013 3:05 pm
Pranešimai: 3
Na bulvės vertingos tiesiog tuom, kad baisiai skanios. Daug neturiu, mažą dėžutę, radau pas bobutę turguje pirkti netyčia. Daigai, na gal kai kurie 10-ies cm, kai kurie ilgesni, kai kurie trumpesni. Tai tikriausiai reikia tiesiog pačius ilgiausius nulaužyti, mažesnius palikti ir tegul būna.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvių daiginimas
StandartinėParašytas: Sek Vas 24, 2013 2:22 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Dešimt centimetrų tai nedaug. Nematau kaip ten realiai atrodo, bet galvoju, jei turi kur sausai šviesiai šiltai padėt vienu sluoksniu, tai nieko nedaryk. Turėtų sustoti augimas ir tiek. O jei nesustos, tai tada bus galima po mėnesio nulaužt. Spręst aišku tau. :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvių daiginimas
StandartinėParašytas: Pir Vas 25, 2013 12:17 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Šeš Vas 23, 2013 3:05 pm
Pranešimai: 3
Ačiū už patarimus ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvių daiginimas
StandartinėParašytas: Pir Bal 08, 2013 12:36 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Mantas sako, kad bulvės susitvarkė. Reiškia, net taip anksti sudygusias bulves galima išlaikyti iki pavasario.

Kitas dalykas. Olegas Telepovas, vienas geriausių bulvininkų sako, jog daiginti saulėtoje vietoje bulvių nereikėtų, nes daigai sukietėja ir gaunasi mažesni derliai:
http://www.youtube.com/watch?v=jeYIFNj0YQY

Būtų įdomu sužinoti kaip ten iš tikrųjų yra. Gal reikia eksperimentą padaryti. Arba gal kas jau padaręs?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Bulvės
StandartinėParašytas: Sek Rgp 18, 2013 7:28 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
J. Pukelis ragina vienytis bulvių augintojus
••Pirmadienis•, 19 •Liepa• 2010 15:36
Giedrė PLEČKAITYTĖ

Liepos 16 dieną UAB „Šaka“ dar kartą surengė bulvių dieną. Jos metu organizatoriai svečiams pristatė naujas bulvių veisles, kalbėjo apie šių dienų bulvių auginimo aktualijas tiek Lietuvoje, tiek ir pasaulyje. Pasirodo, šalyje pastaruoju metu vyraujantis subtropinis klimatas nėra palankus geram bulvių derliui. Prognozuojama, jog šiemet bulvės bus dukart brangesnės nei pernai.

Nuotr. UAB „Šaka“ sėklinių bulvių lauke bulvių dienos dalyviams buvo pristatytos bendrovės auginamos įvairios bulvių veislės.

Rinkoje reikia mokėti žaisti

Į UAB „Šaka“, kuri šešioliktus metus užsiima sėklinių bulvių auginimu bei pardavimu Lietuvoje, Kaliningrade, organizuotą Bulvių dienos renginį iš įvairių rajono ir šalies miestų atvyko išties didelis būrys žmonių.

Renginyje gausiai susirinkusiems svečiams UAB „Šaka“ direktorius Juozas Pukelis priminė, kad bulvių augintojai kasmet susiduria su vis naujais iššūkiais. Todėl, norint išlikti šiuolaikinėje rinkoje, bulvininkyste užsiimantiems ūkininkams pravartu vienytis. „Dideli ar maži - neturi reikšmės, bet vienytis verta. Čia susirinkusieji esame lyg ir kolegos, bet tuo pačiu esame ir konkurentai. Kai turguje mes tarpusavyje konkuruojame, malonu tik pirkėjui. Kodėl aš taip drąsiai kalbu? Dėl to, kad pavasarį visuomet pritrūksta bulvių. Didelis ar mažas derlius, bet pavasarį pritrūksta lietuviškų bulvių, tai reiškia, kad mes nemokame prekiauti“,- renginyje kalbėjo J. Pukelis. Pavyzdžiui, Vokietijos rinkoje jau gegužės mėnesį negali būti prekiaujama senomis bulvėmis, kurios automatiškai keliauja į Šiaurės šalis, taip pat ir į Lietuvą. O tai sąlygoja, kad vasarą lietuviškoms bulvėms sunkiau patekti į rinką bei krenta jų kainos.

Sėklinių bulvių lauke – naujų veislių pristatymas

Bulvių dienos dalyviai buvo pakviesti vykti į bendrovės sėklinių bulvių lauką, kur vyko įvairių bulvių veislių pristatymas. Firmos „Europlant“ bulvių sėklininkystės atstovas Lietuvoje UAB „Šaka“ darbuotojas Jonas Valaitis svečiams pristatė apie 10 bulvių veislių.

Naujausia veislė, kurią bendrovė augina tik trejetą metų, tai yra vidutinio vėlyvumo “Jelly” bulvių veislė. Pasak J. Valaičio, ši veislė gerai užsirekomendavo, nes bulvės yra skanios ir turi puikią prekinę išvaizdą, yra stambiagumbės. „Jelly“ bulvių veislę vartotojas pamilo dėl gero skonio. Bulves pristatęs J. Valaitis sakė, kad „Vineta“ visada gerai užaugs sausose žemėse. Dar tris airiškų bulvių veisles pristatė atstovas iš Olandijos. Jis pristatė vidutinio ankstyvumo sėklą „Savana“. Šios veislės bulvės baltos, pailgos, jų derlingumas siekia iki 40 tonų iš ha.

Toliau bulvių dienos dalyviai buvo supažindinami su bulvių priežiūra nuo ligų bei sausros padarinių.

Nesitikima didelio bulvių derliaus

Po įvykusio naujų bulvių veislių pristatymo svečiai buvo pakviesti į Zyplių dvarą. Seminare prie vaišių stalo buvo aptartos bulvių auginimo aktualijos. Beje, visi seminaro dalyviai buvo pavaišinti gardžiais iš „Presta“ veislės bulvių išvirtais cepelinais.

Ne mažą patirtį bulvininkystėje turintis J. Pukelis paklaustas, kokias pasekmes turės šiųmetės vasaros klimatas bulvėms ir jų derliui, atsakė, kad vienareikšmiškai tik neigiamas. „Maksimali riba prie kurios bulvė dar gali augti yra 25 laipsniai šilumos. Virš 25 laipsnių ji tik egzistuoja, o virš 35 laipsnių jau ir žūsta“,- kalbėjo J. Pikelis. Dėl vyraujančio karšto ir drėgno klimato bulvės gali susirgti maru. „Drėgmė ir šiluma – dvi blogybės, kurios iššaukia grėsmę bulvėms susirgti maru. Maras sunaikina lapiją ir todėl neužauga bulvės. Kurie nenupurškė bulvių, neturės derliaus“,- sakė J. Pukelis. Taigi, bulvių augintojai šiemet jau nebesitiki dilelio derliaus.

Prognozuojama, jog pas ūkininkus šiemet bulvių kaina žemiau pusės lito už kilogramą neturėtų nukristi. Pernai bulvės buvo parduodamos po 19 centų už kilogramą.

Mažėja auginamų bulvių plotai

Lietuvoje, kaip ir Europoje, vyrauja tendencija, kad kasmet mažėja bulvių plotai. Paskutiniai pasėlių deklaracijos duomenys rodo, jog šalyje pasodinta 42 tūkst. ha bulvių. Kaimyninėje Lenkijoje per penkerius metus buvo pastebėtas žymus auginamų bulvių plotų mažėjimas. Šiemet šioje šalyje auga 490 tūkst. ha bulvių, tačiau, kaip teigė J. Pukelis, bulvių derliaus nesumažėjo. Šiuo metu lenkų ūkininkai bulves parduoda po 25 eurocentus už kilogramą.

Apskritai bulvininkystė, pasak J. Pukelio, yra sunki augalininkystės šaka, reikalaujanti labai didelių investicijų. J. Pukelis tvirtino, kad kasmet bulvių augintojus kamuoja rūpestis, kur realizuoti bulvių derlių.

Šaltinis:
http://www.drg.lt/index.php/ukis-ir-ver ... tojus.html
Šakių rajono laikraštis "Draugas"


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Sek Rgp 18, 2013 7:46 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Apie tą pačią UAB "Šaka" tik jau 2011 metais:
http://www.ve.lt/naujienos/ekonomika/ek ... 09/,page.2

Ir 2012 m.:
http://www.valstietis.lt/Pradzia/Naujie ... etu-nebuna

Tikri ūkininkai, nes kiekvienais metais skundžiasi oru ir prastu derliumi, bei kaina. :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Pir Rgp 19, 2013 10:44 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Septynis ar kiek metų UAB "Šaka" darė bulvių lauko dienas, o šiemet, deja, nedarys.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Ket Bal 03, 2014 8:48 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Šeš Kov 01, 2014 10:02 am
Pranešimai: 107
Paveikslėlis
Čia taip miestiečiai pasiaugina sau bulvių balkonuose, o aš pagalvojau jei tokiu pačiu principu vis bulvienojus smarkiai apkloti šiaudais ir nuolat juos papildyti paliekant tik viršūnėles gal derlius taip pat pagausėtų? nors gal tradiciškai auginant derlius nuvaikšto į šonus, o kiekis tas pats...
O kiek reikia pasodinti bulvių, kad derliaus nuimtome kokius tris maišus?
:)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Ket Bal 03, 2014 9:30 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Girdėjau Anglijoje, kur vegetacijos periodas ilgesnis, tai jie pasiekia keturis gumbų aukštus, t.y. užaugina viename aukšte, tada apkasa, tada dar apkasa ir vėliau vėl apkasa. Gaunasi keturi aukštai. Lietuvoje tradiciškai auginama dviem aukštais, t.y. pasodinama ir paskui apkaupiama. Lietuvoje galbūt galima privesti iki trijų aukštų, tačiau toliau turėtų klimatas neleisti.

Šiaip ar taip, šis metodas skirtas tokiems kaip anglai, kurie savo backyarduose turi tik du arus žemės, o resursų turi per daug, nes prisigrobė iš kolonijų ir silpnesnių ekonomikų valstybių. Pas mus Lietuvoje neefektyvu taip auginti. Žemės pas mus yra, vegetacijos periodas neilgas, bulvės auga gerai, nėra prasmės auginti keletą aukštų ir eikvoti resursus. Geriau pasodinti daugiau krūmų, nei kelti tą patį krūmą į viršų.

O užpylinėti reikia žemėmis. Jei užpylinėsi šiaudais, tai nieko nesigaus.

Bulvių derlingumas skirtingas nuo veislės, taip pat nuo dirvožemio ir kitų veiksnių, bet tarkime reikia pasodinti aštuonis kartus mažiau, kiek norite nuimti, t.y. sodinat maišą, nuimsite apie dešimt maišų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Šeš Bal 05, 2014 7:32 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Naujas sodinimo būdas - bulvių sodinimas į šiaudus (anksčiau sodindavome po šiaudais):
http://pyatachok.ucoz.ru/publ/4-1-0-32

Plius nuotraukos:
http://vedamost-zemledelie.blogspot.com ... _9417.html


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Šeš Bal 05, 2014 9:50 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Prikabintas failas:
bulvesgz.jpg
bulvesgz.jpg [ 99.85 KiB | Peržiūrėta 8902 kartus(ų) ]


Štai kaip maždaug turi atrodyti bulvių laukas pagal gamtinę žemdirbystę, jei auginame didžiulį kiekį. Matote kiek daug gamtos aplinkui. Miškas su krūmynu, o tarp bulvių trimeriu šienaujama velėna. Velėnoje auga kokia dešimt dvidešimt daugiamečių augalų, kurie ir yra gamta. Vabzdžiai, kirmėliukai, varliukai ir kita fauna lengvai gyvena ir migruoja tarp bulvių. Daug gamtos.

Žinoma, geriau ne trimeriu pjauti ir palikti aukštos žolės tarp lysvių, lysves daryti pavienes, o ne lauką ir neauginti tiek daug, auginti tik šeimai ar dviem šeimom. Bet čia žmogus klausė kaip didelį kiekį užauginti, pardavimui. Tai pagal GŽ turėtų atrodyti maždaug taip.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Ant Bal 08, 2014 9:02 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Gamtinė bulvininkystė nėra gerai išvysta Lietuvoje. Praktiškai visi tiesiog deda bulves ant žemės ir užverčia šiaudais. Ir nuima derlių. Užauga. Bet didelių bulvių derlių Lietuvoje dar niekas negauna. Bandykim užpildyti šią spragą. :)

Siūlyčiau pradžiai pasiskaityti Olego Telepovo straipsniukus rusiškai:
http://vashe-plodorodie.ru/agriculture/ ... post_title

Olegas daro daug eksperimentų, tikrina įvairias praktikas ir išradinėja naujas. Ir jis dirba būtent gamtinės žemdirbystės srityje. Kuo gi skiriasi GŽ bulvių auginimas nuo įprasto ariamojo būdo?

Ariamoje dirvoje bulvės apkaupiamos ir augina tarsi du kelmus - vieną žemės lygyje, kur ir buvo pasodinta bulvė, o kitą - kaupe, vagoje. Gamtinėje žemdirbystėje turime užmulčiuotą plotą ir žemių papildyti, apkaupti negalime kai tai daro tradiciniai žemdirbiai. Todėl pas mus bulvės gali auginti tik vieną "aukštą", t.y. dirvos paviršiuje, o kaupe - ne, nes nėra jokio kaupo. Ką daryt?

Vienas iš sprendimų sodinti bulves daigais į apačią.
Prikabintas failas:
bulvesgzemdirbyste.jpg
bulvesgzemdirbyste.jpg [ 36.92 KiB | Peržiūrėta 8870 kartus(ų) ]


Bulvių šaknys ant kurių atsiranda gumbai užauga toje stiebo dalyje, kuris yra baltas, t.y. kuris yra po žeme. Matote paveikslėlyje kairėje kiek stiebo yra po žeme apkauptoje vagoje. Dešinėje - gamtinis variantas - kaupo nėra, žemė lygi. Bet daigai eina iš apačios gumbo, todėl kol pasiekia dirvos paviršių gaunasi nemažas ilgis, kuriame gali formuotis nauji gumbai.

Kaip padaryti tokią bulvę? Olegas sudaigina bulves iki pirmūnų daigelių (pirminiai kitokie, nei atsarginiai). Kai daigeliai vieno dviejų cm ilgio, tada kiša į sausas pjuvenas. Sausose pjuvenose šaknys neišdygsta, bet daigeliai kreipiasi į višų. Gaunasi štai toks variantas:
Prikabintas failas:
bulvesgzemdirbyste3.jpg
bulvesgzemdirbyste3.jpg [ 50.56 KiB | Peržiūrėta 8870 kartus(ų) ]


Kita derliaus padidėjimo priežastis sodinant žemyn daigais - krūmo stiebų išretėjimas. Jie vienas nuo kito toliau sulapoja ir gauna daugiau šviesos.
Prikabintas failas:
bulvesgzemdirbyste2.jpg
bulvesgzemdirbyste2.jpg [ 23.64 KiB | Peržiūrėta 8870 kartus(ų) ]


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Ant Bal 08, 2014 5:05 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ket Gru 05, 2013 12:08 am
Pranešimai: 345
Miestas: Vilniaus raj. Riešė/Širvintų raj. Jauniūnai
Gal bulves daiginant nebūtinai į sausas pjuvenas dėti, galima paprasčiausiai jas atsargiai apversti ir daigai natūraliai ieškodami šviesos augs iš apačios į viršų. Reikės pabandyti.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Pen Bal 11, 2014 8:14 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ket Gru 05, 2013 12:08 am
Pranešimai: 345
Miestas: Vilniaus raj. Riešė/Širvintų raj. Jauniūnai
Pasodinau 40 vnt. ankstyvųjų bulvių 'Rivjera' :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Pen Bal 11, 2014 8:49 pm 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Aš irgi ant dienų sodinsiu ankstyvesnių bulvių šiek tiek. Mayan gold vadinasi. O masiškai sodinsiu vėliau. Ar skanios Riviera? Miltingos ar sviestinės? Kokios spalvos? :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Šeš Bal 12, 2014 5:12 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Šeš Kov 01, 2014 10:02 am
Pranešimai: 107
Aš dar noriu pasitikslinti dėl tų rusiškų sraipsnių. Nekalbu šia kalba sklandžiai, tai gal klaidingai supratau:
Ten esmė ta, kad padalina sklypą pusiau ir vienoj pusėj augina mulčą - avižas, o kitoj pusėj sodiina bulves, kitąmet jau bulves sodina kioj pusėj po tuo užaugusiu ir jau nudžiuvusiu mulču - tiesiog pakiša po juo. Ar taip?
tai man kyla klausimas ar to užaugusio mulčo užtenka? juk bulvėm jo daug reikia. Ar ten apkasama dar žeme lyg ir... ?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Bulvės
StandartinėParašytas: Šeš Bal 12, 2014 9:09 am 
Atsijungęs

Užsiregistravo: Ant Bir 12, 2012 6:42 pm
Pranešimai: 3280
Miestas: Ukmergės raj.
Teisingai supratot. Pusė lauko šiaudams auginti, pusė bulvėms. Paskui apkeičiama kitais metais. Bulvės sodinamos į nenuimtus sugulusius šiaudus. Žinoma, palyginus su mums įprastu būdu ten mulčio per mažai, bet šis būdas buvo tam ir sugalvotas, kad ne visi turi iš kur mulčio paimti. Bulvės vis tiek užauga ir su mažai mulčio. Bet turime pusę lauko skirti žemės įdirbinėjimui ir atsistatinėjimui, taip pat turim sėklos turėti sideratams. Tiesiog kitoks auginimo būdas.

Nugulusiuose šiauduose daromos skylutės žemėje ir penkių cm gylyje pasodinama. Gaunasi, kad bulvės žemėje penkių cm gylyje ir ant viršaus šiek tiek šiaudų. Kai bulvės užauga, tada apkaupia jas žemės ir šiaudų mišiniu. Neparašyta kaip, bet manau, tiesiog paprastai kauptukais apkaupia kaip tradiciniai žemdirbiai, tik, kad su žemėmis dar susimaišo tie gulintys šiaudai. Ir dar šiek tiek užmeta mulčio ant viršaus, kad nedžiūtų tos apkauptos vagos.

Labai panašus būdas į tradicinį, tik daugiau organikos įdedama ir žemė nekasama.


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 74 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
POWERED_BY
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007