Gamtinė žemdirbystė
http://gz.home.lt/

Mulčias
http://gz.home.lt/viewtopic.php?f=11&t=30		 Puslapis 7 iš 11
Autorius:  Fleitutė [ Sek Geg 04, 2014 10:56 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Mano vaizduotė vis dar niekaip nepersiorientuoja ir neįsivaizduoja, kokia turėtų būti ta GŽ dirvožemio struktūra. Tradicinėj tai viskas aišku: yra žolių - blogai, nėra - gerai. O GŽ aišku, kad velėnoj nelabai kas augs, velėna kenkia, ją reik nupūdyti arba pirmąkart sukasus žemę ją padaryti purią, nežolėtą, paskui mulčiuot mulčiuot... ir tada vis tiek žolių prisiveis :) Ir kad prisiveis - tai jau gerai. Tada jas reik su plokščiapjove pjaut (o kur tada mulčias dedasi? Nuimt reik?), o su ja nupjovus lieka visas šaknų raizgalynas po žeme, kuris labai greit vėl atželia, ir tam šaknyne galima auginti šaknines daržoves? Kaip atskirti, kada dar ta gera ir tinkama daržovėms auginti velėna, o kada jau bloga ir kenkianti, kurioje nieks nebeaugs, kurią net gali prireikti (kaip zoot) vėl suarti, kad būtų įmanoma vėl auginti? Kaip neužsileisti tokios "blogos" velėnos?
Autorius:  Laimis Žmuida [ Pir Geg 05, 2014 6:54 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Dirvožemio struktūra yra kanalėliai tarp žemės. Dirvožemis turi būti purus. Tą purumą pagamina nuolatiniai dirvožemio purentojai ir mirusios šaknys kaip karkasas. Mirusios šaknys, tai ne piktžolių velėna, o mūsų pernai augintų kultūrinių augalų mirusios šaknys: pupelių, pupu, žirnių, topinambų, kopūstų, burokėlių... Gali nebūti nė vienos piktžolės. Ir tokia dirva bus struktūruota.

Bet praktikoje nepavyksta pasiekti, kad nebūtų nei vienos piktžolės, tai dar kur ne kur prisideda po piktžolės šaknį, kuri išleidžia ir daigą. Prieš sėją nuimame visą mulčią ir nuskutame tas piktžoles. Jų būna nedaug. Metre tarkime dešimt (žiūrint kokia žemė ir kaip apleista lysvė). Ir paskui pasėjame viską ir mulčią gražiname. Tik ant sėklų nepilame mulčio, nebent tai didelės sėklos - pupos, žirniai, česnakai.

Taip ir šakniavaisiai tokioje dirvoje auga. Jei šalia šakniavaisių atsiranda dešimt piktžolių šaknų metre, tai jiems nepatrukdo užaugti. O tas dešimt reikia nuravėt, nuravėt, kad kitais metais liktų tik keturios metre. :)
Autorius:  Fleitutė [ Šeš Geg 10, 2014 3:28 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
O per kiek maždaug laiko buvusi sukasta žemė, pradėjus ją mulčiuoti, susistruktūruoja? Hm, nelabai įsivaizduoju mirusių pupelių, burokėlių ir t.t. šaknų - juk raunant stiebus ar šakniavaisius - didžioji dalis išsirauna, lieka nebent smulkmė.

O visi prieš sėją nuima mulčią? Anksčiau rašyta, kad per daug darbo nuiminėt mulčią pavasarį, kad greičiau įšiltų žemė, bet jei vis tiek jį reik nuimti, tai geriau anksčiau nei vėliau :)

Neseniai gan storai užmulčiavau česnakus, o paskui galvoju - kaip dabar krapai augs? Mes jų niekada nesėjam, kiek patys prisisėja, tiek visada užtenka, dar kai kuriuos ir nuravim, kad smulkesnių augalų neužgožtų, bet česnakams jie nekenkdavo, o dabar pro mulčią jau turbūt neprasikals...

O ridikėlių tarpueilius, jiems paaugus, sėjam naujų ridikėlių, kol pirmuosius nuvalgom, antrieji užauga, bet tuos tarpueilius dabar pamulčiavau... Tai vėlgi nesusigaudau, kaip juos mulčiuot, turbūt teks nuimti norint ir tarpuelius apsėti. Bet tada nepasitręš...
Autorius:  Laimis Žmuida [ Šeš Geg 10, 2014 6:31 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Cituoti:
O per kiek maždaug laiko buvusi sukasta žemė, pradėjus ją mulčiuoti, susistruktūruoja? Hm, nelabai įsivaizduoju mirusių pupelių, burokėlių ir t.t. šaknų - juk raunant stiebus ar šakniavaisius - didžioji dalis išsirauna, lieka nebent smulkmė.


Kaip tik priešingai - žemėje lieka didžioji šaknyno dalis, o išsirauna tik mažoji. Kai kurių augalų galima išvis nerauti, teisingiau reikėtų nerauti visų išskyrus šakniavaisius, kuriuos privaloma rauti. O kokius agurkus, pomidorus, žirnius, pupeles, tiesiog nuėmus derlių palikti pūti lysvėje nenurautus. Dar ant viršaus mulčio uždėti daugiau, kad greičiau "pūtų".

Per kiek laiko susistruktūruos priklauso nuo purentojų kiekio. Jei geros sąlygos purentojams sudaromos, tai per metus susistruktūruos, o jei molis grynas, tai prireiks keleto metų.

Cituoti:
O visi prieš sėją nuima mulčią? Anksčiau rašyta, kad per daug darbo nuiminėt mulčią pavasarį, kad greičiau įšiltų žemė, bet jei vis tiek jį reik nuimti, tai geriau anksčiau nei vėliau :)


Ūkininkavimo būdų yra įvairių. Galima nuimti, galima nenuimti, o tiesiog praskėsti ir sėti. Jei labai gerai nupuvę, tai lengviau yra tiesiog mulčių praskėsti ir ten pasėti, bet jei buvo augintos smulkios kultūros ir prastai prižiūrėta, pridygę piktžolių, tada lengviau viską nuimti, praskusti su plokščiapjove ir pasėti.

Nuėmus mulčią nuo drėgmės trūkumo ir nuo ultravioletinių spindulių žūna dirvožemio gyventojai, kurie ir kuria derlingumą. Todėl nuiminėti mulčio nereikėtų. Gamtoje visa žemė numulčiuota ir niekada nebūna atvira, nebent šernas paknisa, bet jie paknisa nedaug ir tai labiau išimtis nei taisyklė. Konkrečiai mes viską auginame be dirvožemio pašildymo. Ir viską užsiauginame. Taigi šildymas iš esmės nereikalingas. Galima pašildyti, bet nebūtina. Jei labai norisi pašildyti dirvožemį, tai reikėtų naudoti dirvos lygio pakėlimo metodą. Taip vadinamos šiltlysvės. Jose greičiau įšyla dirvožemis, tačiau mulčius visada dengia žemę ir bakterijos nežūna. Žinoma, nieko baisaus neatsitiks, jei nuimam mulčią ir keletą dienų palaikom dirvožemį nuogą. Pasaulis dėl to nesugrius. Bet jei norim gamtiškiau, tai mulčio nuiminėti nereikėtų.

Cituoti:
Neseniai gan storai užmulčiavau česnakus, o paskui galvoju - kaip dabar krapai augs? Mes jų niekada nesėjam, kiek patys prisisėja, tiek visada užtenka, dar kai kuriuos ir nuravim, kad smulkesnių augalų neužgožtų, bet česnakams jie nekenkdavo, o dabar pro mulčią jau turbūt neprasikals...

O ridikėlių tarpueilius, jiems paaugus, sėjam naujų ridikėlių, kol pirmuosius nuvalgom, antrieji užauga, bet tuos tarpueilius dabar pamulčiavau... Tai vėlgi nesusigaudau, kaip juos mulčiuot, turbūt teks nuimti norint ir tarpuelius apsėti. Bet tada nepasitręš...


Taip, dėl mulčio teks atsisakyti šių dviejų sodinimo būdų. Ir kitų panašių. Bet vis tiek mulčiuje rasim daugiau pliusų, nei minusų.
Autorius:  Fleitutė [ Pir Geg 12, 2014 2:58 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Gal tada krapams užveisti tokį plotelį, kur jie patys sėtųsi ir augtų? Tik kodėl tada visi krapus sėja, jeigu jie taip gerai patys auga ir nesėti? Ar kad juos pasėjus ir užmulčiavus, iš jų nauji neturi kur pasisėti, ant mulčiaus nedygsta? Tuomet man gamtiškiau atrodo nemulčiuoti, o leist patiems augti ir sėtis...
Autorius:  zoot [ Pir Geg 12, 2014 8:02 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Krapai kuo sunkesnėmis sąlygomis užauga tuo kvapnesni ,išbandyta. O aš mulčą visai negamtišku būdu tiesiog malu su žoliapjove nes mulčiuoti nesmulkintu šienu ar šiaudais problematiška ,o kadangi visai durnas nusistatymas nenaudoti technikos man niekai manau atradau paprastą būdą smulkinti šiaudus ir šieną. :D
Autorius:  Laimis Žmuida [ Pir Geg 12, 2014 9:36 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Cituoti:
Tik kodėl tada visi krapus sėja, jeigu jie taip gerai patys auga ir nesėti?


Jie auga dirbamoje atviroje šiltoje dirvoje. Mulčiuotuose daržuose jie nepasisėja. Galima pasilikti pas save mažiuką plotelį plikos žemės ir teisintis, kad čia šernas sukniso žemę ir mes nekalti. Tame plotelyje leisti pasisėti krapams ir dar auginti tuos derinius, kurių nepavyksta auginti su mulčiu - ridikėlius vienus kitų tarpueiliuose, česnakus su krapais, česnakus su burokėliais ir kt.

Cituoti:
Tuomet man gamtiškiau atrodo nemulčiuoti, o leist patiems augti ir sėtis...


Suarta žemė negamtiška, ji degraduoja, blogėja, žūna... Būtent todėl visa pažeista žemė gamtoje kuo greičiau stengiasi užsidengti piktžolėmis, nes plika dirva yra mirtis, o uždengta saugo vandenį ir yra gyvybė. Šernai paknisa, bet kuo greičiau ten gamta bando paslėpti tas žaizdas. Bet, kaip sakiau - galime pasidaryti nedidelius plotelius nuogos žemės ir teisintis, jog šernai irgi taip daro. Bet jei norime, kad pasisėtų, teks kasmet kasti tą žemę, šalinti piktžoles, tai vargu ar gamtiškiau gaunasi. Galimas kitas variantas - auginti daug krapų visame mulčiuotame darže ir leisti jiems brandinti sėklas. Jie primėtys visur sėklų. O pavasarį atidengti žemę tik ten, kur norim, kad būtų krapų laukelis. Tada kasti ir ravėti nereikės, nes ten gerai nupūdyta žemė. Bet teks sėti sėklinius krapus visame darže vėl, kad kitais metais vėl jie išbarstytų visur (arba patiems išbarstyti teks rudenį visur). Dar gamtiškesnis variantas būtų neauginti krapų ir palikti juos šiltesniems kraštams.

zoot rašė:
o kadangi visai durnas nusistatymas nenaudoti technikos man niekai


Nenaudoti technikos nėra durnas nusistatymas ir šiame forume nebus toleruojami tokie išsireiškimai ir technikos garbinimas. Čia stengiamės eiti gamtos link, rasti būdus kaip apsieiti be technikos, todėl visokias šiltnamių ir kitas neprotingo technikos naudojimo temas trinsiu. Galima ją naudoti laikinai, kol nėra kitų būdų kaip išsiversti, bet kai yra atrasti būdai, tai technikos panaudojimo pavyzdžių čia nereikia. Stenkimės eiti gamtos link, aprašykime gamtiškesnius būdus, o atitolusius nuo gamtos - nutylėkime.
Autorius:  zoot [ Pir Geg 12, 2014 2:39 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Na Laimi viskas gerai link gamtos bet nesipykime su protu juk netgi kpūsų daigus GŽ daržui geriau užsiauginti šiltnamyje o kur pomidorai kurie tiesiog fitoftoros apsėdami jei vasara lietinga, kur kiti ilgesnės vegetacijos augaliukai kurios reikia daiginti dirbtinėse sąlygose., O ėjimas į kraštutinumus ar yra protinga
Autorius:  Laimis Žmuida [ Ant Geg 13, 2014 4:13 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Žiūrint ką vadinsime kraštutinumu. Šiandien štai sodinau svogūnų daigus. Labai sunkus užsiėmimas. Pirma pasėji į lovelius, augini, laistai ir kai užauga sprindžio dydžio išneši į lauką. Pasodini ir dar laistai, kad prigytų. Ne visi prigyja. Tai štai sodinu ir galvoju - daugiau taip nedarysiu. Labai sunkus darbas. O daugiagalvį svogūną įkišai ir viskas. Pasilieki ropučių ir vėl pavasarį pasodini. Tai jeigu aš nepirksiu ropučių ir nesėsiu svogūnų į lovelius, o vietoje to auginsiu svogūnus daugiagalvius (kas yra paprasčiausias variantas), tai ar reiškia, kad aš nuėjau į kraštutinumą?

Jeigu užsiauginam kopūstų be šiltnamio, tai jau kraštutinumas? Jei beveik visą maistą išskyrus aliejų ir miltus užsiauginam be šiltnamio, tai kraštutinumas? Nu tegu būna kraštutinumas, bet ar tai blogai? Man tai labai gerai, kad nereikia statyti šiltnamio, kad nereikia atidarinėti jo ir uždarinėti, kad nenušąla daigai šiltnamyje, kad galiu kada noriu ramiai išvažiuoti į miestą ir nereikia rūpintis šiltnamiu. Man tai yra puiku ir daug lengviau nei turėti šiltnamį ar augintis žieminius kopūstus iš daigų.

Kaip tik kraštutinumu vadinčiau tokį gyvenimo būdą, kuris neleidžia žmogui taip lengvai gyventi kaip man. Jei žmogus negali niekur išvažiuoti, o turi atidarinėti kasdien šiltnamio duris, arba kankintis su sėjinukais ant palangės, laistyti persodintus daigus... va čia tai pragaras, čia tai kraštutinumas.

Jeigu tau nepavyksta gyventi lengvai ir tenka naudoti techniką, tai tu naudok. Bet nevadink mano gyvenimo būdo kraštutinumu. Pats pabandyk palengvinti savo gyvenimą. Forume yra žmonių, kuriems pavyksta susitvarkyti varpučiu, užauginti derlių. Tau nepavyksta? Tai tu mokykis iš jų, o ne bambėk čia ir išsivadink neprotingais kraštutinumais. Mokykis.
Autorius:  zoot [ Ant Geg 13, 2014 5:29 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Tai kad nieko nerodote. :D
Autorius:  Laimis Žmuida [ Ant Geg 13, 2014 5:54 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
O ką parodyt? Eimutė, Povils, Ingrida parodė savo lysves. Yra Ritos (Vėjų) lysvių nuotraukos. Ko dar reikia, kad pradėtum mokytis?
Autorius:  zoot [ Ant Geg 13, 2014 8:33 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Manau pamokų ir savo rankomis pačiupinėti .pajausti o prikalbėti galima kiek nori.
Autorius:  Laimis Žmuida [ Ant Geg 13, 2014 8:48 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Tai nuvažiuok, čiupinėk. Yra galimybės.
Autorius:  Eimute [ Ant Geg 13, 2014 9:38 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Na dabar įtemtas laikas, darbas darbą veja. Kaip ten sako, viena pavasario diena metus maitina. Bet į gegužės pabaigą gal darom susitikimą pas mane, kaip kažkada planavom. Penktadienio popietes mėgstu praleisti su bičiuliais. Čia užuominos kviečiant norinčius į svečius.
Autorius:  Gintare [ Ant Geg 13, 2014 9:52 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Nezinau, ar galeciau, bet labai noreciau is svecius:)
Autorius:  Fleitutė [ Ant Geg 13, 2014 11:38 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Aš irgi norėčiau, bet kad labai toli... O kol kas, aišku, ir savam darže darbų per akis :)
Autorius:  Fleitutė [ Ant Geg 13, 2014 11:48 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Dar apie mulčią - sakėt, iš po žoliapjovės dėti negerai, tai aš jį džiovinau džiovinau (šios dienos tam buvo ypač "palankios" :D ), kol visai supuvo :) Tai tokį turbūt geriau kišt po mulčio apačia? Čia taip su garšviniu ir apskritai, lapiniu mulčiu išėjo, o varpinis ir per lietų po apačia pradžiūvo.
Autorius:  Fleitutė [ Tre Geg 14, 2014 1:15 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Laimis Žmuida rašė:
Žiūrint ką vadinsime kraštutinumu. Šiandien štai sodinau svogūnų daigus. Labai sunkus užsiėmimas. Pirma pasėji į lovelius, augini, laistai ir kai užauga sprindžio dydžio išneši į lauką. Pasodini ir dar laistai, kad prigytų. Ne visi prigyja. Tai štai sodinu ir galvoju - daugiau taip nedarysiu. Labai sunkus darbas. O daugiagalvį svogūną įkišai ir viskas. Pasilieki ropučių ir vėl pavasarį pasodini. Tai jeigu aš nepirksiu ropučių ir nesėsiu svogūnų į lovelius, o vietoje to auginsiu svogūnus daugiagalvius (kas yra paprasčiausias variantas), tai ar reiškia, kad aš nuėjau į kraštutinumą?

Jeigu užsiauginam kopūstų be šiltnamio, tai jau kraštutinumas? .


Paprastumas ne visada lygus gamtiškumui. Gamtiškiau sėti svogūnus, augintis daigus, bet paprasčiausia nusipirkti svogūnėlių, sukamšioti į žemę - ir visas darbas :) Pirkti negamtiška, bet paprasta, o dar ir kai kaina svogūniukų tokia menka...
Mano močiutė irgi tik daugiagalvius augindavo (nebuvo tais laikais jokių svogūniukų pirkti), sako, ir laiškai geri būdavo, ir galvos ne pernelyg mažos, bet mes kiek auginom - iš vieno mažuliuko sauja mažuliukų, ir laiškų ne kažin kiek, ir greit nugelsta... ir nustojom juos auginti.

Užsiauginat kopūstų be šiltnamio? Ką tik skaičiau, kaip tuos "ekspres" - vasarį sėjat, pikuojat, lauke dangstot nuo šalnų... Tai iš kurios pusės žiūrint čia kraštutinumas? :)
Autorius:  povils [ Tre Geg 14, 2014 8:34 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Cituoti:
iš vieno mažuliuko sauja mažuliukų

Panašiai ir mums pernai gavosi. Ar čia veislės nebe tos ar vien mulčio jiems neužtenka?
Autorius:  Laimis Žmuida [ Tre Geg 14, 2014 9:30 am ]
Pranešimo tema:  Re: Mulčias
Cituoti:
Dar apie mulčią - sakėt, iš po žoliapjovės dėti negerai, tai aš jį džiovinau džiovinau (šios dienos tam buvo ypač "palankios" :D ), kol visai supuvo :) Tai tokį turbūt geriau kišt po mulčio apačia? Čia taip su garšviniu ir apskritai, lapiniu mulčiu išėjo, o varpinis ir per lietų po apačia pradžiūvo.


Nematau kaip jis ten "supuvo". Gal visai nesupuvo? Paprastai reikia plonu sluoksniu džiovinti, tada nesupūna. Jei suvertėt didelį sluoksnį, tai galėjo surūgti, supūti. Jeigu didelė krūva ir į jos vidų neprieina oras, tada veikia anaerobinės bakterijos, kurios išskiria ir blogas, toksines medžiagas. Todėl tokio prasto mulčio geriau nedėti ant daržų, dėti po medeliais. O po mulčiu tokio dalyko negalima dėti. Po mulčiu yra pirminis maistas ir visos blogos medžiagos iš karto bus įsisavintos per šaknis. Geriau pavojingą mulčią dėti ant esamo mulčio paviršiaus. Tada jis dar pastovės kurį laiką, saulė ir mikroorganizmai jį nukenksmins, kenksmingos medžiagos suirs. O ir nepatogu dėti po mulčiu ką nors. Visada dedame ant mulčio, o jei negražu ar bijom, kad musės veisis, tada ant to ką padėjom ant mulčio (pvz., maisto atliekos, lupynos) užmetame dar gražaus mulčio - šienelio ar šviežios žolytės mažą sluoksnį.
Puslapis 7 iš 11 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/