Gamtinė žemdirbystė
http://gz.home.lt/

Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti
http://gz.home.lt/viewtopic.php?f=60&t=725
Puslapis 25

Autorius:  errnute [ Šeš Bal 25, 2015 6:21 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Mano mulcu megaujasi vistos... :/ statyt tvora, kitaip nebus gi nieko. Rojaus kampeli mat atrado. Su pagaliukais daug darbo, tai tinkla pirkti?

Autorius:  Laimis Žmuida [ Sek Bal 26, 2015 8:09 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Su daržovėmis gamtinėje žemdirbystėje viskas paprasta ir aišku, o su gyvūnais dar nėra praktikos. Todėl laikomi gyvūnai labai panašiai į kaimišką variantą - aptveriama, pririšama.

Galima būtų laikyti vištas laisvai, o tik daržą apsaugoti nuo vištų. Kitas variantas - mokyti vištas. Jos irgi turi proto ir galima jas dresuoti, išmokyti, kad neitų į tam tikras vietas. Bet toks variantas neįprastas ir todėl sunkus. Pirmas variantas irgi ne išeitis, nes aptvėrus vien daržą, o vištas laikant lasvai, jas gali medžioti laukiniai gyvūnai.

Galima būtų daryti tankius brūzgynus, kad vištos pasislėptų nuo vanagų ir turėti daug gaidžių, kurie praneštų apie sėlinančias lapes ir vištos sušoktų vėlgi ant šakų. Bet to dar niekas nepadarė. Todėl paprasčiausias variantas yra laikyti vištas kaimiškai - aptveri jas tinklu, o nakčiai - pastatėlis. Nuo vanagų ir lapių apsaugota. Dar kaimiečiai dažnai paleidžia vištas palakstyti. Bet tada jas truputį pagalabyja vanagai ir lapės. Kaimiečiams nieko tokio, kad vieną kitą vištą nuneša, todėl jie laisvai laiko vištas. O kurie bijo arba stipriai neša, tada aptveria vištas.

Jei jūs problemų su nešėjais neturit, tada aptverkit daržą pigiu tinklu ir retkarčiais pavaikykit vištas iš daržo. Negamtiška, bet dar niekas nepadarė gamtiškiau, tad galim sau leisti. :) Arba bandykim būti pirmieji ir sukurti gamtiškesnę vištų laikymo aplinką.

Aš apskritai nesu jokių gyvulių laikęs, tai prastas iš manęs, neturinčio praktikos, patarėjas. Gal kas iš dalyvių pasiūlys geresnį variantą.

Autorius:  errnute [ Sek Bal 26, 2015 6:36 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Anyta sako, jog netvert, isbaidys ji vistas. Visa laika taip ir darydavo. Apsitvertume, bet ner euru :) o plota jau pasidvigubinom, tai kainuotu. Na bent jau ant vieskelio neit jos jau ismokintos. Bet va musu darze jau daugeja slieku, tai tikrai viliojanti vietele. O vistu tvertis nenorim, pigiau, kai pacios ganosi, nors ir vanagai, lapes nunesa viena kita.
Pas mus vis dar niekas nepaseda. Lekiu i darza, gal ka nuveiksiu.
Siuo metu tyrinejam gamtos dovanas. Buvo puikios kiskio kopustu, garsvu, builiu, svogunu laisku salotos. Labai skanu.

Autorius:  Laimis Žmuida [ Sek Bal 26, 2015 7:31 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Na, va, puiki anyta. :)

Autorius:  jolitabal [ Sek Bal 26, 2015 9:56 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Šiandien nuodugniai apžiūrėjau daržą ir kažkaip neramu pasidarė praeitus metus prisiminus. Mano pagrindinis daržas buvo tokioj vietoj, kur visa ekosistema mane vyte vydavo lauk iš tos vietos - t.y. nuėjus daržan puola rudosios skruzdelės, uodai, erkės, žolė auga nepaprastai greit - pilna varnalėšų, kiečių, dilgėlės iki kaklo vos neužauga, kiaulpienės irgi monstrai - mano daržą ir mane tiesiog stumia lauk. Kažin ar geriau ten nelįsti, nes labai sunku prižiūrėti. Bet ten yra labai puri žemė, šalia dideli medžiai, kanalas. Kažkaip kitoj vietoj kur šiemet bandysiu padaržininkaut tai molynė, bet žymiai ramiau kapstytis... :)
Dar keletas klausimų:
Sėjant praskyrus mulčią man iškilo klausimas - mulčio sluoksinis storas - bent 20cm - ar ne per giliose tarpukalnėse gausis pasėti augaliukai? Ta prasme, kol po mulčium randi žemę tai jau labai giliai pasidaro.
O kaip žymite ką kur pasėjote? Buvau užrašiusi ant pagaliukų su tušinuku, bet lietus viską nuplovė - jau nebežinau kur kokias veisles ridikėlių susėjau. :)
Su plokščiapjove nelabai sugalvoju ką daryt :) - pakelt mulčią, nupjaut prasikalusius varpučius ir vėl uždėt mulčią? Pas mane kur nedėta šieno tai stipri velėna, su plokčšiapjove aš nieko negaliu padaryt...
Pasėjau svogūnus - ar įmanoma tuos mažiukus svogūnėlius, kurie užaugs, palikti žiemot ir tikėtis, kad jie kitias metais užaugs?

Autorius:  Laimis Žmuida [ Pir Bal 27, 2015 11:00 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Ten kur auga aukšta žolė ir aktyviai auga, ten yra pakankamai drėgmės, žemė labai gera. Jei taip gerai auga žolė, tai taip pat gerai augs ir daržovės. Iš pažiūros gal ir sunkiau tvarkytis su tokia žole, bet praktikoje sakyčiau nesunku. Nes didelės žolės suaugę ne tankiai, nesudaro velėnos, lengviau ją nupūdyti, ravėti irgi lengviau, nes stambios žolės ne tankiai sudygsta. Mūsų pagrindiniai daržai kaip tik tokioje pievoje. O dalį daržų turime velėnoje, bet ten smėlis, ten auga tik kai kurios kultūros, kurios pakenčia sausrą. Žodžiu, toje aukštoje žolėje pas jus augs viskas, o molyje jau ne viskas ir ne taip gražiai.

Cituoti:
Sėjant praskyrus mulčią man iškilo klausimas - mulčio sluoksinis storas - bent 20cm - ar ne per giliose tarpukalnėse gausis pasėti augaliukai? Ta prasme, kol po mulčium randi žemę tai jau labai giliai pasidaro.


Taip, dvidešimt centimetrų, tai labai daug. Net jei pasėsit, tai tada tarp eilučių gausis dideli tarpai. Neekonomiška. Nes daugumą kultūrų sėjame kas pėda. O tarp tokių eilučių patogiai telpa tik kokių penkių-aštuonių centimetrų mulčio sluoksnis. Paskui kai jau augaliukai paauga, tada galima dadėti daug, bet pradžioje reikia dėti tiek, kad mulčias neužkristų ant pasėtos vietos.

Taip pat didelis mulčio sluoksnis neleis jūsų žemei sušilti ir augalai prastai vystysis šaltoje žemėje.

Cituoti:
O kaip žymite ką kur pasėjote? Buvau užrašiusi ant pagaliukų su tušinuku, bet lietus viską nuplovė - jau nebežinau kur kokias veisles ridikėlių susėjau. :)


Mes tai nusipaišome žemėlapį. Pavyzdžiui, pirma lysvė. Burokėliai (2 eilutės Bordo, 2 eilutės Kamuoliai, 2 eilutės Egipski, 2 eilutės Tonda di Chiogia), morkos - keturi metrai, pupelės - trys metrai. Ir prie kiekvieno užrašyta kelinta dieną sėta (tas gerai kitiems metams, pasižiūri ir žinai, kad nesuvėlavai, kad praeitais užaugo tokiu metu pasodinta.) Jei reikia galima pažymėti pagaliukais kur prasideda morkos ar pupelės, bet šiaip tai matosi juk kur morka, o kur pupelė. Be to, ne vienu metu sėjama, tad vėlgi atsiskiria lengvai.

Cituoti:
Su plokščiapjove nelabai sugalvoju ką daryt :) - pakelt mulčią, nupjaut prasikalusius varpučius ir vėl uždėt mulčią? Pas mane kur nedėta šieno tai stipri velėna, su plokčšiapjove aš nieko negaliu padaryt...


Taip, grynos velėnos su plokščiapjove neįveiksi. Mes tai nupūdome, o nupūdžius būna kelios žolės ar dvidešimt viename metre. Štai tokias žoles ir įveikiam su plokščiapjove. Jas galima palikti, bet tada reikės daugiau ravėti, o mums lengviau su plokščiapjove praeini ir viskas. Ir paskui su grėbliu palygini ir pasėji, gražini mulčią į tarpueilius.

Cituoti:
Pasėjau svogūnus - ar įmanoma tuos mažiukus svogūnėlius, kurie užaugs, palikti žiemot ir tikėtis, kad jie kitias metais užaugs?


Palikti galima, bet dalis jų žus nuo šalčio. O dalis peržiemos. Bet jie bus pašalę, tad kitais metais norės išeiti į žiedus ir normalaus svogūno nesigaus. Žodžiu, svogūnėlius nukasam ir sandėliuojam šiltai sausai iki pavasario, ir pavasarį pasodinam. Žiūrim, kad nepašaltų.

Nebijokit nukasti. Taip lengviau. Jei paliksit, tai juk jie nuo liepos mėnesio dar apsitrauks žolėmis, pavasarį dar labiau apsitrauks ir tokioje velėnoje jau nebepaaugs. O susandėliuotą svogūnėlį atsineši ir gegužę pasodini į gražiai įdirbtą nepiktžolėtą žemę. Žymiai lengviau.

Autorius:  errnute [ Ant Bal 28, 2015 12:35 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Pagaliau pasodinom pirmuosius augalus. Dareme lysvese griovelius ir kalniukus i kuriuos sejom, nes kitaip vos padejus mulco juostas jas uzvercia vejas. Sitaip gerokai stabiliau. O pas mus vakaru vejai bene kasdien, vien laukai is vakaru puses.

Autorius:  Reviv [ Ant Bal 28, 2015 9:51 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Aš dar nieko nesėjau, savaitgali mulčiuosiu lysves, tikiuosi nebus pervėlu sėjai

Autorius:  Laimis Žmuida [ Tre Bal 29, 2015 8:52 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Ne, dar ne per vėlu. Kai ką sėsime tik liepos mėnesį, rugpjūtį. Bet ir patiems pirmiesiems dar ne per vėlu - žirniams, saulėgrąžoms, pastarnokams...

Autorius:  errnute [ Tre Bal 29, 2015 10:48 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Man truksta elementariu ziniu. Geda pripazinti, bet lekiau pas anyta klausti kaip reikia cesnakus sodinti, kokiam gyly zirnius sukaisioti. Smulkias seklas isvis nesuprantu kaip tankiai reikia isbarstyti :( na metai po metu ir igusiu.

Autorius:  errnute [ Tre Bal 29, 2015 11:14 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Ka geriau sodinti vietoje, kur visa pavasari buvo bala? (Morkos, svogunai, cesnakai, pupos, burokai, kopustai... na is bedos galeciau cia skirti vietos agurkams, moliugui, cukinijai.) Salia vieskelio, tai noretusi tu, kurie auga po zeme. Jau pasodinom ten topinambu. Kokio aukscio jie uzauga, gal visai pakaks apsisaugojimo nuo vieskelio dulkiu?

Autorius:  errnute [ Tre Bal 29, 2015 11:21 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Pagalvojau, gal uz topinambu reikia daryti platesni tarpulisvi, nes jie auksti ir tamsios pietine saule... kokio plocio galetu buti tarpulisvis?

Autorius:  Laimis Žmuida [ Ket Bal 30, 2015 6:56 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

errnute rašė:
Man truksta elementariu ziniu. Geda pripazinti, bet lekiau pas anyta klausti kaip reikia cesnakus sodinti, kokiam gyly zirnius sukaisioti. Smulkias seklas isvis nesuprantu kaip tankiai reikia isbarstyti :( na metai po metu ir igusiu.


Nieko čia gėdingo, visi pradeda nuo nulio. Gerai, kad turit patarėją šalia. Yra tokia taisyklė, kad sėklas sėjame tokiame gylyje kokio pločio yra sėkla tik padauginam iš trijų kartų. Smulkios sėklos milimetro pločio sėjamos trijų milimetrų gylyje, centimetro pločio moliūgai - trijų centimetrų gylyje ir panašiai. Būna ir išimčių. Žirnius sėdavo dešimties centimetrų gylyje. Dabar rekomenduoja sėti keturių centimetrų gylyje.

Gylis taip pat priklauso ir nuo dirvožemio. Į smėlį sėjame giliau, nes jis išdžiūna greitai ir giliau yra daugiau drėgmės, kuri reikalinga sėklai sudygti. O štai moliuose tas pačias sėklas sėjam šiek tiek sekliau, nes drėgmės ten pakanka, reikia kaip tik žiūrėt, kad neužmirktų. Be to moliai sunkiau įšyla, tad paviršiuje sėkloms šilčiau.

Autorius:  Laimis Žmuida [ Ket Bal 30, 2015 7:10 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

errnute rašė:
Ka geriau sodinti vietoje, kur visa pavasari buvo bala? (Morkos, svogunai, cesnakai, pupos, burokai, kopustai... na is bedos galeciau cia skirti vietos agurkams, moliugui, cukinijai.) Salia vieskelio, tai noretusi tu, kurie auga po zeme. Jau pasodinom ten topinambu. Kokio aukscio jie uzauga, gal visai pakaks apsisaugojimo nuo vieskelio dulkiu?


O dabar ten vandens nebėra? Kokiame gylyje dabar vanduo? Jei reikia palaukti kol vanduo dings, tai reikia sodinti vėliau sėjamas kultūras. Po mėnesio tik sėsis moliūgai, cukinijos, agurkai, kukurūzai, tad jas ir galima sėti. Ojei nereikia laukti kol vanduo pasišalins, tai galima sėti bet ką.

Topinambai užauga poros metrų aukščio. Jeigu kelias pietuose, tai jie mes nedidelį šešėlį, nes saulė dieną pakyla aukštai ir šešėlis nedidelis gaunasi. Jeigu jie iš rytinės ar vakarinės pusės, tai ryte ar vakare jie mes ilgą šešėlį. Jei pietuose, tai pakanka pusantro metro tarpulysvio. Jei rytuose, vakaruose, tai kokių dviejų metrų.

Apsisaugojimui nuo dulkių reikia ne tiek aukščio, kiek tankumo. Nors ir aukštis praverčia. Bet viena juosta topinambų silpnai saugos, o trys ar penkios juostos jau geriau.

Autorius:  errnute [ Ket Bal 30, 2015 10:09 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Labai dekoju uz atsakymus. Topinambu sodinom 3 juostas, kaip rekomendavot. Keluas pietvakariu puseje, tai matyty reikia 2 m palikt neuzsetos. O vandens gyli pamatuot kasant duobute? Cesnakus, matyt, nepakankamai giliai pasodinau. Ikisau i zeme, kad vos uzsidengtu, tai reiks apkapstyt juos zemem?

Autorius:  errnute [ Ket Bal 30, 2015 10:10 am ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Svogunus reikes sodint tik ismeigiant juos i zeme?

Autorius:  Laimis Žmuida [ Ket Bal 30, 2015 3:53 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Česnakai sodinasi giliai, o svogūnai tik įsmeigiant į žemę iki pusės svogūnėlio. Bet jūsų česnakai pasodinti aukščiau patys sulįs į žemę iki kiek jiems reikia.

Vandens gylį matuoti kasant duobutę. Tik iškasus reikia palaukti kelias valandas ar net parą. Kartais ne iš karto prisipildo. :) O jei molis grynas, tai nesumaišyti su lietaus vandeniu, nes molis nelaidus vandeniui ir palijus duobutėje gali stovėti vanduo.

Autorius:  errnute [ Pir Geg 04, 2015 7:51 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Dirbam isijuosia :)
Noriu pasidžiaugti, jog pirmosiose užmulčiuotose lysvėse gyvenimas verda :) nustebau ir kitus nustebinau, koks purus paviršius. Buvo gerai, kad mulčiavom juostom, tarpueiliai nemulčiuoti puikus priminimas, kokia buvo dirva. O po mulču kanalai kanalėliai. Kišu pupą, o pirštas sulenda į kažkokį griovelį :) bet apsimulčiavom tarpueilius. Nebedarėm kauburėlių, nes kai viskas mulčiuota mažiau vėjas taršo. Bandom ir vienaip, ir kitaip.
Darže, kaip Jūs ir sakėt, iš šiaurės pusės susodinau pupas.
Susodinau pirmą vagą bulvių į pūdomą velėną. Sodinau viena eile. Mulčo sluoksnis buvo per storas, velėna stipri, kasiau ją, dariau duobutę bulvei. Sunkiai sekėsi.
O dar sunkesnis buvo eksperimentas su tranšėja avietėms. Ne moterims čia darbas. Bet eksperimento dėlei būtinai dar keliose vietose darysiu tranšėjas. Kitur esančias avietes tiesiog primulčiavom. Ir tai visai vykęs dalykas nuviliot vištas nuo daržo. Prie namų esančias avietes mulčiavom miško organika, pjuvenom, šienu. Vištos ten kapstėsi kelias dienas. O ir organiką iš virtuvės metam į avietyną, taip nuviliojam nuo daržo.

Autorius:  Laimis Žmuida [ Ant Geg 05, 2015 3:31 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Mes tai paliekame tarpulysvius nemulčiuotus, nes:
1. Ten yra gamta, kuri saugo mūsų daržoves nuo kenkėjų ir ligų.
2. Daugiametės žolės augančios tarpulysviuose sudaro tinklą, kuriuo trūkstami elementai gali būti atitransportuoti daržovėms iš už šimto metrų esančio miško.
3. Patogu atskirti kur lysvė, o kur nelysvė, kur gali vaikštioti, o kur ne.
4. Auganti žolė, tai mulčias prie pat lysvės.
5. Neturim tiek mulčio, kad užmulčiuoti ir tarpulysvius. Mulčias - brangus dalykas.

Dėl vištų nuviliojimo ir dirvožemio atgaivinimo, tai malonu girdėti. Tai nuostabūs jūsų atradimai, kurie ir kitiems gali suteikti jėgų, įkvėpti.

Autorius:  errnute [ Ant Geg 05, 2015 11:56 pm ]
Pranešimo tema:  Re: Kaip nupūdyti velėną ir kaip sėti

Aš kalbu apie dirvą, kuri iki šiol buvo ariama. Tarpueiliai atrodo itin negyvi, o ir vištos pakolkas gyvenimą gadina :) kadangi pas jus niekada nebuvo ariama dirva, tai jūs ir nemulčiuojat. Pūdomoj velėnoj taip pat nemulčiuoju tarpueilių. Ir šioj artoj dirvoj nemulčiuosiu, tik pradžioj, kad tos drėgmės, gyvybės padaugint. Bet čia aš neravėsiu žolių, leisiu kaltis pro mulčą.

Puslapis 25 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/